Тепловые электрические станции
Май пн. 29 2017 г. в 22:7
Навигация
Рассылка



Отписаться
Статистика



Заказать диск
Реклама





Форум

Ответов: 17       Страницы: 1
Автор Сообщение
joerex
Пишущий постоянно

Создано
тем: 23,
ответов: 36

Откуда:Астана
Проект ПГУ
Можно ли построить ПГУ в районе где расположен газопровод для покрытия дефицита электроэнергии в регионе мощностью порядка 150 МВт, или все не так просто, и нельзя просто так взять построить ПГУ и электроэнергию пустить в энергосистему области и т.п.?



Тема Создана: 03.12.2016 18:07:50
Профайл E-mail Письмо  
Гость
Ответ от: 05.12.2016 05:01:55
Гость

Можно, если мощность газопровода позволяет это сделать без ущерба для старых потребителей. В противном случае - новый газопровод и, возможно, компрессорные станции, газгольдеры и т.д. Под мощностью надо понимать не только объем прокачиваемого газа, но и его давление. Такие вопросы рассматриваются не в проекте, а в ТЭО проекта, там же и должно быть решение по разным вариантам, на основании утвержденного ТЭО с выбранным вариантом разрабатывается проект.
  Редактировать
joerex
Ответ от: 05.12.2016 13:10:34
Пишущий постоянно

Создано
тем: 23,
ответов: 36

Откуда:Астана

Предположим, что с газопроводом все нормально и в регионе дефицит электроэнергии. Если говорить упрощенно, то я могу построить ПГУ и электроэнергию пускать в общую энергосистему?
Профайл E-mail Письмо  
Гость
Ответ от: 05.12.2016 15:03:32
Гость

Если отбросить все согласования-прохождения-слушания-обсуждения-утверждения, то - да, ничего не мешает.
  Редактировать
foxson
Ответ от: 10.12.2016 21:10:03
Местный житель

Создано
тем: 5,
ответов: 351

в регионе дефицит электроэнергии - скорее всего этот тезис наиболее сложно будет обосновать. Казахстан - энерго избыточная территория зоны единой частоты.
E-mail Письмо  
joerex
Ответ от: 10.12.2016 21:19:38
Пишущий постоянно

Создано
тем: 23,
ответов: 36

Откуда:Астана

На юге Казахстана дефицит электроэнергии.
Профайл E-mail Письмо  
foxson
Ответ от: 11.12.2016 08:53:40
Местный житель

Создано
тем: 5,
ответов: 351

дефицит электроэнергии на юге связан с дефицитом воды
E-mail Письмо  
joerex
Ответ от: 11.12.2016 13:22:23
Пишущий постоянно

Создано
тем: 23,
ответов: 36

Откуда:Астана

Поэтому и ПГУ
Профайл E-mail Письмо  
foxson
Ответ от: 11.12.2016 17:11:08
Местный житель

Создано
тем: 5,
ответов: 351

Даже ПГУ с градирней сухого типа требуется вода, особенно на пусках. Какая будет температура охл воды в конденсаторе в летний период на блоке с сухой градирней - вопрос интересный + проблемы с фильтрами на воздухозаборе КВОУ и с поверхностями теплообменников сухой градирни (если в тех местах случаются пылевые бури).
Так, что вариант увеличения пропускной мощности электросетей с установкой синхронного компенсатора (при необходимости) может оказаться более привлекательным.
E-mail Письмо  
joerex
Ответ от: 12.12.2016 00:14:45
Пишущий постоянно

Создано
тем: 23,
ответов: 36

Откуда:Астана

Ну, я думаю, для одной турбины мощностью 50 МВт много воды не потребуется
Профайл E-mail Письмо  
foxson
Ответ от: 12.12.2016 07:53:03
Местный житель

Создано
тем: 5,
ответов: 351

Прямой аналогии по количеству пара, поступающему в конденсатор у ПТ и ПТ в составе ПГУ нет. У ПТ в составе ПГУ (той же мощности) в конденсатор поступает значительно больше пара (за счёт подачи низко потенциального пара в турбину со 2-го и иногда с 3-го контура котла). У ГТ тоже имеется водо охлаждаемое оборудование. Так, что блоку ПГУ150 для охлаждения требуется воды больше, чем классической ПТ50.
Если вопрос имеет практическое значение попробуйте связаться с Первомайской ТЭЦ СПб, они эксплуатируют блоки ПГУ 180 уже несколько лет с градирнями сухого типа.
E-mail Письмо  
joerex
Ответ от: 12.12.2016 13:21:58
Пишущий постоянно

Создано
тем: 23,
ответов: 36

Откуда:Астана

Спасибо за помощь
Профайл E-mail Письмо  
tutochkin
Ответ от: 30.12.2016 12:14:42
Редко уходит отсюда

Создано
тем: 0,
ответов: 83

Откуда:Жуковский

foxson, хм... то, что "блоку ПГУ150 для охлаждения требуется воды больше, чем классической ПТ50." как то ещё под вопросом, но не суть. Главное в другом - электрическая мощность то в три раза больше. Не? Так что давай сравнивать по расходу воды ПГУ 150 с, например, К-150... Думаю ответ очевиден.

Что же до вопроса о сухих градирнях...Вот уже более 10ти лет эксплуатируется Сочинская станция... два блока ПГУ-40 (GT10C + Т-10/11, если мне память не изменяет. Ну и маркировка ГТУ старая...) и ... в общем инет в помощь. Принимал участие в их постройке, проведении ПНР, и в последствии до и послеремонтных испытаниях, модернизациях... В общем сухая градирня вовсе не означает отсутствие значительных потерь/расходов воды. Причём воды хорошей, после обратного осмоса. Сухая градирня, она это... как простой теплообменник. Если на улице +35, то прямая вода на охлаждение в кондёр будет +45 и выше... Теперь вспоминаем чем охлаждаются эжектора (ага, с напоров КЭН с температурой... ну кто в курсе - понял), да и вообще для ПТ сие есть как серпом по... ну ясно. Если не поливать поверхности (называется орошение, но сути не меняет). А если поливать, то всё равно до температуры обычной башенной как до Китая.

Вообще сухие градирни на объектах где пришлось поработать - Сочи 3 блока, Адлер 2 блока. Т.е. именно жаркие места с "мало воды". Вот сейчас тема с Крымом... аналогично - сухие.

Самое простое, если газа много, а воды нет - ставь ГТУ с открытым циклом. Да, КПД ниже плинтуса... но тут или крестик сними или трусы одень.
Профайл E-mail Письмо  
foxson
Ответ от: 02.01.2017 10:24:42
Местный житель

Создано
тем: 5,
ответов: 351

Да, КПД ниже плинтуса... но тут или крестик сними или трусы одень. , либо увеличивай пропускную мощность ЛЭП.
foxson, хм... то, что "блоку ПГУ150 для охлаждения требуется воды больше, чем классической ПТ50." как то ещё под вопросом - а в чём вопрос, по какому поводу сомнения?
E-mail Письмо  
tutochkin
Ответ от: 20.01.2017 14:23:44
Редко уходит отсюда

Создано
тем: 0,
ответов: 83

Откуда:Жуковский

Цитата:
а в чём вопрос, по какому поводу сомнения?

ну смотрим на систему охлаждения. ПГУ-150 с сухой градирней видел (ну почти 150... ), а ПТ50 классическую нет (хотя открытую систему никто не отменял, но и для ПГУ не отменял...). Но опять же - сравнивай ПГУ 150 с ПТ 150 И будет всем счастье и не будет разногласий.

Цитата:
либо увеличивай пропускную мощность ЛЭП.

не везде и не всегда можно увеличить мощность ЛЭП. Впрочем как вариант - да.
Профайл E-mail Письмо  
foxson
Ответ от: 23.01.2017 11:43:19
Местный житель

Создано
тем: 5,
ответов: 351

хотя открытую систему никто не отменял
Вообще-то системы открытого водоснабжения на вновь строящихся станциях запрещены (новых прудов-охладителей больше не будет). Но вы вероятно имеете в виду охлаждение градирней классического типа. Потери воды в такой градирне 1-4% от расхода цирк воды, кратность циркуляции в конденсаторе 50-60, те потери воды только на охлаждение пара турбины примерно равен количеству (расходу) пара в конденсатор. У градирни сухого типа потери всяко меньше. То, что юг Казахстана энергодефицитный не ошибка Госплана - проблема с водой очень старая (проект разворота сибирских рек), и вряд ли сейчас с водой стало легче (куда-то исчезло Аральское море). И в эпоху директивной экономики любое ограничение населения по воде приводило к межэтническим и прочим конфликтам.
Так, что вряд ли проект электростанции с водяным охлаждением найдёт понимание у населения.
E-mail Письмо  
joerex
Ответ от: 23.01.2017 17:42:51
Пишущий постоянно

Создано
тем: 23,
ответов: 36

Откуда:Астана

Спросил у специалиста, говорят, что пропускная способность быстро исчерпается и проблема останется. Проблема только в воде, ну и в стоимости газа по сравнению с углем.
Профайл E-mail Письмо  
foxson
Ответ от: 24.01.2017 11:46:00
Местный житель

Создано
тем: 5,
ответов: 351

С распадом СССР были прекращены работы по проектированию ЛЭП постоянного тока Экибастуз-Центр мощностью несколько ГВт. А так вроде бы даже было готово частично оборудование. За рубежом работают такие ЛЭП (Швеция, ФРГ, Япония).
E-mail Письмо  
Ответов: 17       Страницы: 1
Ваш E-Mail:
Текст ответа:
Цвет: Размер: Закрыть таги

Very Happy Smile Sad SurprisedShocked Confused Cool LaughingMad Razz Embarassed Crying or Very sadEvil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes WinkExclamation Question Idea Arrow
Вы хотите получать уведомления по e-mail
о новых сообщениях в этой теме?:
Yes No
* Введите защитный код из символов, отображенных в виде изображения.
Если вы не можете прочитать код с изображения, нажмите на изображение для генерации нового вида кода.
 
  

новых тем на форуме

Вход
Логин:

Пароль:


Запомнить меня
Вам нужно Авторизоваться.
Забыли Пароль?
Регистрация
На Сайте
Гостей: 31
Пользователей: 0


Наполнение сайта
10 файлов
10 файлов (скач.)
Программы

Для просмотра книг в формате djvu:

WinDjView

Помощь сайту

WebMoney

WebMoney R816356004633
WebMoney U642050560484
WebMoney E599981314718
WebMoney Z967358058638

Ищем спонсоров


WWW.03-TS.RU © 2006-2011
Все права защищены.